Discussion:
kyrilliset kirjaimet ja B-36:n ohjaamo
(too old to reply)
nikolas mäki
2007-03-15 11:53:41 UTC
Permalink
Miksi B-36:n ohjaamossa on kyrillisiä kirjaimia? Katsokaa kuvan oikeassa
reunassa toiseksi viimeistä ylempää paneelia.

Kuvalinkki:
Loading Image...

Muita kuvia:
http://www.nationalmuseum.af.mil/factsheets/factsheet_media.asp?fsID=360



*B-36 lyhyesti*

Convair B-36 Peacemaker oli aikansa suurin pommikone, sotilaskone ja
lentokone. Sen tehtävä oli kuljettaa atomipommeja (Mk. IV)
neuvostoliittoon mahdollisen ydinsodan syttyessä.
Ripa
2007-03-17 08:53:32 UTC
Permalink
Pommittajia varmaankin olisi tosipaikan tullen kiinnostanut, mitä
veli-venäläinen omissa koneissaan puuhaa, eli lienee aito venäläinen radio.

Ripa
Post by nikolas mäki
Miksi B-36:n ohjaamossa on kyrillisiä kirjaimia? Katsokaa kuvan oikeassa
reunassa toiseksi viimeistä ylempää paneelia.
http://www.nationalmuseum.af.mil/shared/media/photodb/photos/060830-F-1234P-001.jpg
Post by nikolas mäki
http://www.nationalmuseum.af.mil/factsheets/factsheet_media.asp?fsID=360
*B-36 lyhyesti*
Convair B-36 Peacemaker oli aikansa suurin pommikone, sotilaskone ja
lentokone. Sen tehtävä oli kuljettaa atomipommeja (Mk. IV)
neuvostoliittoon mahdollisen ydinsodan syttyessä.
jth
2007-03-19 07:59:39 UTC
Permalink
Post by Ripa
Pommittajia varmaankin olisi tosipaikan tullen kiinnostanut, mitä
veli-venäläinen omissa koneissaan puuhaa, eli lienee aito venäläinen radio.
Ripa
Post by nikolas mäki
Miksi B-36:n ohjaamossa on kyrillisiä kirjaimia? Katsokaa kuvan oikeassa
reunassa toiseksi viimeistä ylempää paneelia.
http://www.nationalmuseum.af.mil/shared/media/photodb/photos/060830-F-1234P-001.jpg
Post by nikolas mäki
http://www.nationalmuseum.af.mil/factsheets/factsheet_media.asp?fsID=360
Vai pitäisikö kysyä, että onko siihen sivulle lipsahtanut yksi väärä kuva ?
B-36 on iso pommari ja siinä on rattiohjaus. Kuitenkin tuossa kuvassa näkyy
ohjaussauva ja joku hävittäjään viittaava tähtäin.
nikolas mäki
2007-03-19 09:26:26 UTC
Permalink
Post by jth
Vai pitäisikö kysyä, että onko siihen sivulle lipsahtanut yksi väärä kuva ?
B-36 on iso pommari ja siinä on rattiohjaus. Kuitenkin tuossa kuvassa näkyy
ohjaussauva ja joku hävittäjään viittaava tähtäin.
Hävittäjien tähtäimet on suunnattu eteenpäin eikä alaspäin. Kyseessä
voisi olla pommittajan asema, hän nimittäin ohjasi konetta
sihtaillessaan alla näkyviä maaleja pommitustähtäimen läpi.
NN
2007-03-19 16:58:29 UTC
Permalink
Post by jth
Vai pitäisikö kysyä, että onko siihen sivulle lipsahtanut yksi väärä kuva
? B-36 on iso pommari ja siinä on rattiohjaus. Kuitenkin tuossa kuvassa
näkyy ohjaussauva ja joku hävittäjään viittaava tähtäin.
Hävittäjien tähtäimet on suunnattu eteenpäin eikä alaspäin. Kyseessä voisi
olla pommittajan asema, hän nimittäin ohjasi konetta sihtaillessaan alla
näkyviä maaleja pommitustähtäimen läpi.
Tuollaisen kuvassa olevan - eteenpäin suunnatun - heijastintähtäimen
periaate ei näytä olevan tuttu. Alhaalta päin heijastetaan 45° kulmassa
olevan lasiin tähtäinkuvio. Lasin läpi sitten katsotaan ja tähdätään em.
kuvion avulla. Hieman rusehtava pyöreä keksintö on nahkapehmuste, ettei Ivan
tai Nguyen lyö tuoksinassa otsaansa/hampaitaan järeähköön metalliseen
tähtäinkeksintöön.

On ihan selvää, että tuo kone ei ole B-36, vaan MiG-15 tai -17 kuten tov.
Lehtikanto toteaa.

Lisää tuolla: sfnet.keskustelu.maanpuolustus.tekniikka
Mikko Lehtikanto
2007-03-19 09:31:20 UTC
Permalink
Post by jth
Post by nikolas mäki
http://www.nationalmuseum.af.mil/shared/media/photodb/photos/060830-F-1234P-001.jpg
Vai pitäisikö kysyä, että onko siihen sivulle lipsahtanut yksi väärä kuva ?
B-36 on iso pommari ja siinä on rattiohjaus. Kuitenkin tuossa kuvassa näkyy
ohjaussauva ja joku hävittäjään viittaava tähtäin.
Luultavasti kyseessä on saman museon kokoelmiin kuuluva MiG-17

Konetyypin ohjaamon kuva muulta napattuna.

<Loading Image...>
--
Mikko Lehtikanto
nikolas mäki
2007-03-19 18:08:34 UTC
Permalink
Post by Mikko Lehtikanto
Post by jth
Post by nikolas mäki
http://www.nationalmuseum.af.mil/shared/media/photodb/photos/060830-F-1234P-001.jpg
Vai pitäisikö kysyä, että onko siihen sivulle lipsahtanut yksi väärä kuva ?
B-36 on iso pommari ja siinä on rattiohjaus. Kuitenkin tuossa kuvassa näkyy
ohjaussauva ja joku hävittäjään viittaava tähtäin.
Luultavasti kyseessä on saman museon kokoelmiin kuuluva MiG-17
Konetyypin ohjaamon kuva muulta napattuna.
<http://www.tayyareci.com/rus-ucaklari/images/rus-images/kokpitler/mig/mig17.jpg>
Näyttääkö tuo yhtään minun linkkini kuvalta?
Mikko Lehtikanto
2007-03-20 13:49:52 UTC
Permalink
Post by nikolas mäki
Post by Mikko Lehtikanto
Post by nikolas mäki
http://www.nationalmuseum.af.mil/shared/media/photodb/photos/060830-F-1234P-001.jpg
Luultavasti kyseessä on saman museon kokoelmiin kuuluva MiG-17
<http://www.tayyareci.com/rus-ucaklari/images/rus-images/kokpitler/mig/mig17.jpg>
Näyttääkö tuo yhtään minun linkkini kuvalta?
Melko täydellisisti näyttää kun huomioi, että tuossa "sinun"
koneestasi puuttuu suojapaneeleita ja sen myötä
johdotukset ovat näkyvissä.

<http://www.mapsairmuseum.org/mig.htm>
--
Mikko Lehtikanto
Mikko Lehtikanto
2007-03-20 13:50:28 UTC
Permalink
Post by nikolas mäki
Post by Mikko Lehtikanto
Post by nikolas mäki
http://www.nationalmuseum.af.mil/shared/media/photodb/photos/060830-F-1234P-001.jpg
Luultavasti kyseessä on saman museon kokoelmiin kuuluva MiG-17
<http://www.tayyareci.com/rus-ucaklari/images/rus-images/kokpitler/mig/mig17.jpg>
Näyttääkö tuo yhtään minun linkkini kuvalta?
Melko täydellisisti näyttää kun huomioi, että tuosta "sinun"
koneestasi puuttuu suojapaneeleita ja sen myötä
johdotukset ovat näkyvissä.

<http://www.mapsairmuseum.org/mig.htm>
--
Mikko Lehtikanto
nikolas mäki
2007-03-20 14:03:29 UTC
Permalink
Post by Mikko Lehtikanto
Post by nikolas mäki
Post by Mikko Lehtikanto
Post by nikolas mäki
http://www.nationalmuseum.af.mil/shared/media/photodb/photos/060830-F-1234P-001.jpg
Luultavasti kyseessä on saman museon kokoelmiin kuuluva MiG-17
<http://www.tayyareci.com/rus-ucaklari/images/rus-images/kokpitler/mig/mig17.jpg>
Näyttääkö tuo yhtään minun linkkini kuvalta?
Melko täydellisisti näyttää kun huomioi, että tuosta "sinun"
koneestasi puuttuu suojapaneeleita ja sen myötä
johdotukset ovat näkyvissä.
<http://www.mapsairmuseum.org/mig.htm>
Laskepa vielä mittarien määrää, nappuloiden määrää ja sijaintia sekä
laatua. Huomaat jotain (ehkä).



---
"Ostaja varokoon"

- vanha roomalainen sananlasku
NN
2007-03-20 15:23:54 UTC
Permalink
Post by nikolas mäki
Laskepa vielä mittarien määrää, nappuloiden määrää ja sijaintia sekä
laatua. Huomaat jotain (ehkä).
Mitä oikein haluat?

Nyt on moneen kertaan todettu, että alkuperäisessä kuvassa on taatusti
MiG-15 tai -17, tuskin -19. Vaihtoehdot ovat tuossa.

Asia varmaan selviää jopa kysymällä suoraan museolta. Tosin väittely on
tietysti hauskaa sekin : )

Nokitetaanpa:

Koska kyse on vanhasta MiG:stä, jossa on ilmeisesti asennettuna vanha
amerikkalainen AN/ARC-3 radio ja joka ilmeisimmin asuu Wright-Patterson
AFB:llä, arvaan, että kyse on tuosta MiG-15bis -koneyksilöstä:

Loading Image...

Koneen historia löytyy tuolta:

http://www.vectorsite.net/avmig15_1.html

kohdasta "[1.8] MIG-15 IN SERVICE":

"* Late in the war, the Americans dropped leaflets over enemy airfields
offering $100,000 USD to any pilot who would defect with a MiG-15. The
exercise was codenamed OPERATION MOOLAH, with "moolah" being an antique
American slang term for "big money". One Russian source, understandably
baffled, translated it as OPERATION MULLAH, which must have seemed almost as
baffling. Although no doubt loud threats were made about reprisals, a
Lieutenant Ro Kim Suk did decide to take up the offer and flew his MiG-15bis
south on 21 September 1953.

The aircraft was evaluated by famed USAF test pilot Chuck Yeager, who made a
number of arguable statements about it in his autobiography, suggesting not
only that it was extremely dangerous in a dive, but that Soviet pilots he
had chatted with during later trip to the USSR agreed with him. When the
said pilots found out about this claim, they all replied: "BULLSHIT!". One
Russian source suggested that the claim was an invention of Yeager's
co-author, apparently being unaware of Yeager's notorious windiness and
inclination to exaggerate accomplishments that were impressive enough not to
need it. Ro Kim Suk's MiG is now on display at the US Air Force Museum in
Dayton, Ohio."
Mikko Lehtikanto
2007-03-20 16:21:14 UTC
Permalink
Post by NN
Nyt on moneen kertaan todettu, että alkuperäisessä kuvassa on taatusti
MiG-15 tai -17, tuskin -19. Vaihtoehdot ovat tuossa.
Koska kyse on vanhasta MiG:stä, jossa on ilmeisesti asennettuna vanha
amerikkalainen AN/ARC-3 radio ja joka ilmeisimmin asuu Wright-Patterson
http://www.vectorsite.net/avmig15_1_9.jpg
MiG-17 se on! huomatkaa tuo ura jota pitkin kuomu liukuu.

<Loading Image...>

MiG-15 ei ole tuollaista uraa jossa kuomu kulkee vaan kuomu
kääntyy sivulle.

<Loading Image...>

<Loading Image...>


Kuva josta ketju alkoi.

<http://www.nationalmuseum.af.mil/shared/media/photodb/photos/060830-F-1234P-001.jpg>
--
Mikko Lehtikanto
NN
2007-03-20 17:28:58 UTC
Permalink
Post by Mikko Lehtikanto
MiG-17 se on! huomatkaa tuo ura jota pitkin kuomu liukuu.
<http://ipmslondon.tripod.com/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/mig-17cockpit-right.jpg>
Hyvä havainto. Olipa mennä vaikeaksi. Se oli sitten siinä.

Entäs tämä sitten:

Loading Image...

Jotta pysytään teemassa, väitän aluksi, että kuvassa on Tu-142:n
navigaattorin ja radistin sakasti.

Merkillepantavana tuntomerkkinä miehistön kypärissä näkyy prominentisti
Neuvostoilmavoimen Dalnaja Aviatsijan, eli pitkänmatkan departementin,
logo - siivekäs punatähti.
jp
2007-03-21 20:41:42 UTC
Permalink
Post by NN
http://image03.webshots.com/3/8/0/45/2280045LJEkeQIMyW_fs.jpg
Jotta pysytään teemassa, väitän aluksi, että kuvassa on Tu-142:n
navigaattorin ja radistin sakasti.
Merkillepantavana tuntomerkkinä miehistön kypärissä näkyy prominentisti
Neuvostoilmavoimen Dalnaja Aviatsijan, eli pitkänmatkan departementin,
logo - siivekäs punatähti.
Koneesta en tiedä, mutta kypärissä olevat logot kyllä muistuttaa erehdyttävästi
US Army Air Corps:in logoja, vertaa wikipediasta löytyvään kuvaan:

http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Army_Air_Corps
--
jp
NN
2007-03-21 16:21:20 UTC
Permalink
Post by Mikko Lehtikanto
Post by NN
Nyt on moneen kertaan todettu, että alkuperäisessä kuvassa on taatusti
MiG-15 tai -17, tuskin -19. Vaihtoehdot ovat tuossa.
Koska kyse on vanhasta MiG:stä, jossa on ilmeisesti asennettuna vanha
amerikkalainen AN/ARC-3 radio ja joka ilmeisimmin asuu Wright-Patterson
http://www.vectorsite.net/avmig15_1_9.jpg
MiG-17 se on! huomatkaa tuo ura jota pitkin kuomu liukuu.
<http://ipmslondon.tripod.com/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/mig-17cockpit-right.jpg>
Stoi! Komento takaisin!

MiG-15bis:ssä on liukuva kuomu:

Loading Image...
Mikko Lehtikanto
2007-03-21 16:44:30 UTC
Permalink
Post by NN
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:USAF_MiG-15.jpg
Kaksipaikkasen ominaisuus olikin tosiaan tuo sivulle kääntyvä
kuomu.

Jos kone on tuolta museosta niin englanninkielinen mittaristo
tuskin on kuulunut Korean sodan toimitusohjelmaan Neuvosto-
liittolaisilla.
--
Mikko Lehtikanto
Mikko Järvinen
2007-03-28 22:54:59 UTC
Permalink
Post by NN
Asia varmaan selviää jopa kysymällä suoraan museolta. Tosin väittely on
tietysti hauskaa sekin : )
Kysykää nyt joku, joka aihepiiriä tuntee, tosiaan kumminkin sieltä
museosta, niin saadaan tähänkin juttuun joku tolkku.
--
Mikko Järvinen - ech at iki dot fi - http://www.iki.fi/ech/
Mikko Lehtikanto
2007-03-29 09:55:29 UTC
Permalink
Post by Mikko Järvinen
Post by NN
Asia varmaan selviää jopa kysymällä suoraan museolta. Tosin väittely on
tietysti hauskaa sekin : )
Kysykää nyt joku, joka aihepiiriä tuntee, tosiaan kumminkin sieltä
museosta, niin saadaan tähänkin juttuun joku tolkku.
Kuva on poistettu. Joko sinne on joku ollut yhteydessä
tai sitten kuvaa on latailtu sen verran, että museossa
on asiaan siltä pohjalta reagoitu ja huomattu virhe.
--
Mikko Lehtikanto
Loading...